Перейти к содержанию

«Хорошие отношения России и США — это ненормально»

Пoслeдний вoпрoс: избрaниe кoгo-тo из тex пoлитикoв, кoгo мы oбсудили, сулит чтo-тo xoрoшee для aмeрикaнo-рoссийскиx oтнoшeний? Oнa критикуeт кoгo-тo кoнкрeтнo? O тoм, кaкoвы шaнсы oснoвныx кaндидaтoв oт рeспубликaнцeв и дeмoкрaтoв, и o тoм, чтo пoбeдa кaждoгo из ниx oзнaчaлa бы для диaлoгa Мoсквы и Вaшингтoнa, «Лeнтa.ру» пoбeсeдoвaлa с рукoвoдитeлeм aгeнтствa «Внeшняя пoлитикa», прoгрaммным дирeктoрoм клубa «Вaлдaй» Aндрeeм Сушeнцoвым. Стo прoцeнтoв. Никaкими дeньгaми эту прoблeму нe рeшить. Нaпримeр, у нee нeт кoнтaктa с рядoвым aмeрикaнцeм. Думaю, чтo из-зa свoeгo буйнoгo нрaвa oн стoлкнeтся вo внeшнeй пoлитикe с тoй жe проблемой, что и во внутренней — быстро перессорится со всеми, кого сегодня считает потенциальными партнерами. Сандерс не стесняется называть себя социалистом и выступает за увеличение госрасходов, за расширение обамовской реформы здравоохранения и говорит, что главная проблема США сегодня — это неравенство. Рейтинг ближайшего преследователя Трампа, Теда Круза, — 15 процентов. Его платформа тоже достаточно предсказуема — он критикует американский политический мейнстрим. Может быть, тогда демократам стоит номинировать Берни Сандерса? Но представить себе Трампа, прислушивающегося к чьим-то советам и играющего по правилам, я не могу. Все это действительно обеспечило ему, к удивлению аналитиков, неплохой рейтинг — около 30 процентов (для сравнения, у Клинтон — около 50). Сушенцов: Действительно, сейчас Трамп обгоняет всех соперников по Республиканской партии минимум на 15 процентов. Думаю, именно это и произойдет ближе к моменту выбора номинанта от республиканцев. Почему так? Люди такого склада обычно не склонны к компромиссам на переговорах, не готовы ради выработки взаимоприемлемого решения идти на уступки. Если посмотреть его выступления на дебатах Республиканской партии, то нельзя не заметить, насколько он выделяется на общем фоне своей невероятной идеологизированностью. В своих последних выступлениях он очень напоминает Обаму времен кампании 2008 года. А мы знаем, что она допускала резкие и даже оскорбительные высказывания в адрес российского руководства. Чтобы получить номинацию внутри партии кандидаты вынуждены делать все более резкие заявления, все более «праветь». Раз уж Трамп такой неуправляемый, то насколько вероятно, что, если его не номинируют от партии, он пойдет на выборы как самовыдвиженец? Близки к ста процентам. Она позиционирует себя как антипода Трампа. Выходит, то, что Трамп — не кандидат от истеблишмента — не только его проблема, но и преимущество. Поэтому я бы сформулировал вопрос иначе: победа кого из них — наименее плохая новость для Москвы. Это крайне примечательная фигура, но и крайне проблемная. Наши политики исходят из того, что международные отношениях строятся по правилам, которые необходимо соблюдать. В беседах с представителями республиканской верхушки это разочарование очень чувствуется. Для этого просто нет объективных оснований. Популярность Трампа связана с его вызывающим поведением: он говорит такое, что до него произнести никто не решался. Скорее всего, он сначала попробует наладить отношения с Москвой, но когда поймет, что проблемы очень значительные, разочаруется и заявит, что русские плохие и дел с ними он иметь не хочет. От него точно еще устать не успели. И уж совсем мало кто верит в том, что Трамп сможет стать президентом. Он даже бахвалится, говоря: «Смотрите, как эффективно я веду кампанию — пожертвований мало, своих денег не трачу, но поддержку общественную имею! Но фактически она давно уже идет и даже преподнесла несколько сюрпризов. Однако многие эксперты сомневаются, что в итоге именно его номинируют от «слонов». И с Владимиром Путиным он взаимопонимания не найдет. Она давно в политике, и многие ошибки и неудачи, последствия которых американцы ощущают на себе, связываются с ее именем. Он же говорил, что надо не мешать России воевать в Сирии, называл сделку с Ираном катастрофой и так далее. Однако надо учитывать, что пока республиканский истеблишмент не выступал против Трампа. На него делались грандиозные ставки, но сам он оказался грандиозным разочарованием. Дескать, Трамп сможет вести диалог с Пекином гораздо успешнее, чем нынешний президент, сумеет принудить китайцев выполнять условия США. Да, Трамп действительно много говорит об этой стране. Но Трамп — это совершенно несистемный игрок. Ее кампания фокусируется не на конкурентах по Демократической партии, а на республиканских кандидатах. Все это крайне безответственно. Если не на этих выборах, то на следующих он проявит себя как одна из главных движущих сил Республиканской партии. Хорошо. Его кумулятивный рейтинг, обобщающий данные всех социсследований, — 30,5 процента. Джеб Буш и Марко Рубио

Иначе говоря, он не вызывает отторжения у испаноязычных избирателей, хотя традиционно они, как и прочие меньшинства, составляют электорат демократов. То есть он сразу выступит с позиций, которые для нас неприемлемы. Американцам нравится, что Сандерс режет правду-матку, но на прямой вопрос «хотите ли вы видеть его главой государства» они отвечают отрицательно. Думаю, он может заключить сделку с руководством партии, публично выразив поддержку другому республиканскому кандидату. Что касается Клинтон, то она человек очень стойких убеждений в том, что касается личных отношений между людьми. Трамп — потому что он не готов играть по правилам и искать компромиссы. Так что, будем болеть за Рубио? Это вызывает одобрение значительной части ядра республиканского электората, составляемого населением срединной Америки, а не жителям мегаполисов западного и восточного побережий. И он оттянет голоса у республиканского кандидата, обеспечив победу демократам? Он не сможет ни закрыть для мусульман въезд в США, ни запретить миграцию из Мексики. Он не зависит от мнения руководства партии, и он не зависит от партийной кассы, поскольку владеет многомиллиардным состоянием. Еще полгода назад почти ни у кого не было сомнений, что в 2016-м за президентское кресло поборются Хиллари Клинтон и Джеб Буш. Но у Джеба низкий рейтинг и, в общем-то, крайне мало шансов на номинацию. Но эти ее шаги очень предсказуемы. Например, Джеб Буш, считавшийся фаворитом, оказался аутсайдером, а лидирует в борьбе за номинацию от Республиканской партии эксцентричный миллиардер Дональд Трамп. Многие эксперты — что в России, что в США — считают самым перспективным политиком-республиканцем Марко Рубио. Возможно, сейчас «слоны» находятся в зените, и в будущем им уже не удастся добиться подобного расклада сил. Хиллари очень расчетливо играет в долгую. Поэтому ее штаб делает ставку на то, что выделяет Клинтон и выглядит ее преимуществом, то есть акцентирует внимание на том, что она —женщина. Его политическая негибкость — довольно тревожный знак. Сейчас «слоны» добились исторического максимума: большинство губернаторов — республиканцы, большинство мэров — республиканцы, большинство мест в обеих палатах Конгресса занимают республиканцы. Чем он заслужил столь лестные оценки? Он сумел поссориться почти со всеми ключевыми фигурами партии. Впрочем, пока он даже не начал тратить деньги на свою предвыборную кампанию, поскольку и так не сходит с передовиц главных газет Соединенных Штатов. Фонд его кампании получает меньше всего пожертвований. И в сфере внешней политики Трамп тоже будет очень ограничен. При этом Рубио — олицетворение американской мечты: сын эмигрантов, всего добился сам, молодой, хорошо выглядит, и отец четверых детей. Да, это, пожалуй, наименее плохой для нас вариант. Директор клуба «Валдай» Андреем Сушенцов

«Лента.ру»: По данным социологов, Дональд Трамп заметно опережает других потенциальных кандидатов от Республиканской партии. Сейчас, помимо Китая, это «Исламское государство» (ИГ, группировка запрещена в России — прим. Поэтому реалистичная задача — не сделать отношения хорошими, а сделать их конструктивными, предсказуемыми и учитывающими взаимные интересы. Его стратегия сегодня — привлекать внимание безответственными обещаниями. Крайне маловероятно, что его поддержит республиканский истеблишмент. У республиканцев есть набор советников по внешней политике, который переходит, так сказать, по наследству. Это правда. Андрей Сушенцов о президентской гонке в США и отношении ее участников к России

Официально президентская гонка в США стартует 1 февраля. Большинство избирателей готовы поддержать кого угодно, лишь бы Трамп не стал президентом. Рядовой американец, видя это, понимает, что человек, не способный постоять за себя, не сможет защитить и его интересы. К тому же этот политик всех удивил — его рейтинг гораздо выше, чем можно было бы предположить. «Ленты.ру»). Но именно это способно отпугнуть от политика колеблющуюся часть электората. По всем опросам, если в финале сходятся Трамп и Клинтон, Хиллари с легкостью выигрывает. Если у него появится шанс претворить их в жизнь, то Трамп окажется в сложном положении. Избрание каждого из этих политиков в принципе не сулит нам ничего хорошего. Такая проблема существует. Если она кого-то считает своим личным врагом, то уже не способна преодолеть это чувство ради соображений прагматизма. Если не Трамп, то кто мог бы представлять республиканцев на выборах? Если партия решит, что его надо топить, динамика будет совершенно иной, тональность публикаций в прессе изменится, и Трамп моментально превратится в изгоя. Немаловажно и то, что он — потомок выходцев с Кубы. Правда, надо учитывать, что хорошие отношения России и США — это ненормально. При этом на фоне остальных республиканских кандидатов Круз выглядит очень мотивированным и дисциплинированным. Для партии как организма важна победа на выборах, а не текущие рейтинги. Про Рубио говорят, что он очень спешит, — будучи одним из самых молодых сенаторов, он уже сделал неплохую заявку на пост главы государства. Если бы американцам пришлось выбирать между ними, то выборы бы стали наименее посещаемыми за всю историю США, поскольку разочарование от того, что система не может породить новых политиков, было бы очень сильным. Благодаря этому, с одной стороны, он нравится поборникам консервативных ценностей, с другой стороны — его могут поддержать те, кто сочувствует меньшинствам. Причем, если Барак Обама был олицетворением надежд на перемены к лучшему, то у Хиллари нет и этого козыря.